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关于B/C比是否可能大于1的问题

上一篇 / 下一篇  2008-02-14 20:47:26 / 个人分类:技术专题

以前在中国水网论坛中有网友提出废水的BOD/COD比值是否会大于1的问题,其中一位专业人士认为完全可能,本人不认同,由此作了以下交流。

   对方:我认为应该是会的,但是很少(从氧化还原电位角度考虑的)我觉得含有苯环的芳香类物质可能会有BOD100>COD的现象。

   本人:任何污水的B/C比都不可能大于1,甚至不会大于0.8,理由是B只是5天的生化需氧量,而碳化过程约需20天完成,BOD5只反映了碳化需氧量的约70%

   对方:教科书上肯定会写B/C比小于1的。我们在未找到有利证据前也不想妄自推翻这个共识(我是听说日本有废水处理厂B/C比大于1的)。我也不具备挑战权威的身份和能力。

   本人:其实这个问题涉及的知识并不高深的,至于说日本有资料上说到B/C比可以远远高出1的情况,我也看到过,但据我所知,日本习惯于用高锰酸钾法测定COD的,包括工业废水也用锰法表示的,这样B/C比大大高于1是很正常的。

   对方:有的书上说,B/C比不大于0.58。仅仅从氧化还原电位角度看,大部分B/C比都不可能大于1。但我们知道,CODcr的测试方法是很难氧化含苯环类的物质的。而生物的变异性很大。我们去考虑一种极端的情况:有一种仅含芳香类物质的废水溶液,而用特殊驯化了(变异)的细菌去处理,这时测得的B/C比呢?不同的人做COD应该是相似的,但不同的人做BOD差别会很大。即使你能保证100%的密闭(一点损耗也没有)。比如要考虑水中的自养细菌(铁细菌?)的生长,水温等等。酶促反应的效率远远高于无机的化学反应。

   本人:COD=CODB+CODNB,前者代表可生化的有机物,后者是不可生化的有机物,现在我们假定来测定某一废水的BOD5,也假定在培养测定过程中微生物能把CODNB也降解,也就是说把废水中的所有有机物100%都降解(其实是不可能的),也不能反映全部的生化需氧量,因为在20度条件下整个生化需氧过程(BOD20)约需20天,加上硝化过程总的需100多天,但由于整个生化需氧过程(碳化)的前五天的生化速率很快,可完成整个过程的约70%(从飞尔浦曲线可知),为了尽快缩短测定时间,故用五天的生化需氧量来大致参考,而COD测定用国标的重铬酸钾法,在强酸性条件下,加入硫酸银作催化剂加热回流二小时,可将废水中95%以上的有机物氧化,而BOD5只能生物氧化CODB而且只有约70%

    还有关于酶促反应问题是二码,因为BOD5是稀释培养法,是一般的细菌,如测生活污水就不用接种,因为生活污水中原来就有,如工业废水需接种,也是加入生活污水或处理装置的出水接种就可,并不是用特殊菌来培养测定的。

   对方:手头有本生化需氧量与化学需氧量的书, 书中就BODuCOD(这里应该是CODcr)的关系作了探讨(p8)。主要意思是:1、一般BODu小于COD2、但由于COD测定中某些物质氧化率不高,使其BODu大于COD,如苯胺、白氨酸、尿素、乙酰胺和乙二胺等。

       “水和废水监测分析方法(第四版,中国环境科学出版社,2002年)p228有如下的一句话:当废水中存在着难于被一般生活污水中的微生物以正常速度降解的有机物或含有剧毒物质时,应将驯化后的微生物引入水样中进行接种。我认为,特殊菌种属于驯化的微生物的范畴。

   本人:BODu有可能大于CODcr,可B/C中的BBOD5呀,关于特殊菌的问题不能引入我们讨论的范畴,这没有代表性,大多数工业废水都有毒性的,而处理装置的细菌都有抗毒能力,在一定范围内废水中的有毒物质也是微生物的营养,至于有些毒性很大的特殊废水就另当别论了,专业书上的有些观点只能参考。

   对方:生化需氧量与化学需氧量一书有个极端的例子。p9的表1-1中,有这样的数据:尿素,COD 0mg/gBOD5 10mg/gBOD5 235mg/gBOD40 2136mg/g.

   本人:书上举出的这个极端例子的人肯定不大懂分析化学,因为连起码的分析数据表示的常识也不懂,在分析数据表示上没有0的概念,只有未检出

   对方:我觉得这应该是对具体物质而言的。COD是综合指标,用0未尝不可。比如空白样,其COD应该为0嘛。

   本人:空白样品的也绝对不可能是0。测定任何样品都有做空白对照,如测定COD,要加硫酸、重铬酸钾、硫酸银、硫酸汞等,虽然这样药品都是分析纯的,但都有少量还原性物质,你可以试试,如果说浓硫酸中加入少量高锰酸钾,红色马上会褪去。

   对方:水样空白样时,可以说水样COD0

   本人:这倒也是。

   对方:你所提到的“COD=CODB+CODNB,此式是基于重铬酸钾氧化能力大于微生物的假定。此假定在大部分情况下是合理的,但并不普适。某些情况下,微生物的氧化能力要超过重铬酸钾。在此条件下,我也可以提出类似的式子:BOD=BODC+BODNC)。

   本人:我说的关系式不是我假定的,只是用COD表示有机物,并分成可生化和不可生化二类,你还是不理解我的意思,以至提出下面的假定式并以此来与我说的关系式相类比,这问题再讨论下去已无必要了。

   以上是我们讨论的原贴,重新看了后感觉讨论中所用语句有失礼之处,有机会要表示我的歉意。那位专业人士水平很高,提出的观点也很有道理,但我还是坚持我的观点。对此有网友评论,认为讨论的内容并不重要,关键是我们有讨论的精神,以及讨论后所获得的知识和经验。

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引用 删除 deli   /   2008-04-14 11:37:23
百家争鸣,辩论是学术进步的根源_____我初出茅庐大家见谅啊
引用 删除 wangqian6187   /   2008-03-11 16:45:41
1
zhouming的个人空间 引用 删除 zhouming   /   2008-03-07 19:10:22
没事的,本来就是讨论。
环境保护的草根 引用 删除 点源扩散   /   2008-03-06 20:07:15
说实在,说有说无都可以。

但是从哲学辩证来说(说的有点过了,呵呵),
出现BOD大于COD的情况可能存在的原因,
BOD是生化指标,COD是化学指标,
两种是不同的机理,完全有可能出现,
但是生化这个东西太复杂,
导致了BOD5的监测方法不规范,或者说在BOD5的测定过程中有一个不可确定因素。
假设一种情况(我不知道我这种情况会不会发生)。
一瓶NH4Cl溶液,刚好里面有少量硝化菌,那么极其可能出现BOD大于COD。
当溶液有光能自养型、化能自养姓菌种就有危险了,甚至出现藻类。。。。
我举例,不跟任老冲突,呵呵。观察角度不同。
引用 删除 jajashen   /   2008-02-26 15:25:17
老大怎末说怎末就对
james的个人空间 引用 删除 james   /   2008-02-15 13:11:28
受教了
SAMEPAIN 引用 删除 samepain   /   2008-02-15 13:06:46
本人还是认为BOD大于COD这种情况是存在的。
可能实际废水中不存在,但是某种特性有机物,很难化学氧化,却容易生化,也是有可能的
 

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